Тянут - тянут резину, показывают будни, беременную эту Нагису, это должно вызывать умиление? Мне было печально. Потом смерть, ребенок и т.п должно быть грустно? Я злорадствовала ибо так ей и надо, если ума нет. Потом показывают взаимоотношения героя и его дочки. Дочка это вообще отдельная глупость. Неужели дети в 5 лет такие? Неужели кто-то в это верит? Они орущие, мерзкие, отвратительные, а не такие как его дочь. Ладно, показывают как он с дочерью сближается, отходит от смерти жены, это должно быть мило, это понятно. Потом случается то, чего все сердобольные зрительницы и боялись - дочь унаследовала от матери болезнь. Ну тут все просто море соплей, они льются просто фонтаном.

GrayRain пишет:

Чомэ, значит ты хочешь сказать что ты не желаешь подобного жизненного пути, я правильно понял?

Да, правильно.

Цитата :

Но человек это существо "семейное", одна из его основных задач как раз оставить кого то после себя.

Вот и вы туда же определяете человека. Это грустно на самом деле. То есть человек обязан родить ребенка в своей жизни? То есть только ради своего эгоизма, чтоб кто-то в старости ухаживал и кто-то помнил. Сужу по многим знакомым и опять же форумах, где общаюсь. Спрашиваешь человека, как ты планируешь свою жизнь, у всех (за редкими исключениями), это звучит как "доучусь надо будет женится\выйду замуж" и т.п Звучит как само собой разумеется . Люди даже не задумываются как можно по-другому жить. А потом несчастливы и только после уже задумываются, что можно было все сделать по-другому. Особенно печально иногда слышать\читать "зачем усыновлять чужих детей! Если можешь своих родить!" То есть человек настолько эгоист, что стремится наплодить своих потомков, даже если он сам, извините, кривой, косой, с низким интеллектом, а иногда не просто не несет никаких "полезных" генов, но еще и является носителем разных генетических болезней и отклонений, при всем этом зачастую родители еще и курят и пьют. И что вырастет из такого ребенка? Очередной страшный продавец селедки на базаре с сигаретой в зубах и матерной речью. Отсюда большинство социальных и экономических проблем, перенаселение, ресурсы и т.п. И даже культурный уровень страдает, пошлость везде и это считается нормой. Неужели нельзя оставить после себя что-то прекрасное: какой-то творческий или научный труд, да или просто счастливо прожить свою жизнь, не причинив никому вреда. Просто прожить для себя.

Цитата :

Вы только что обозвали практически всю историю человечества унылой и бессмысленной, хотя на самом то деле, у людей нет ничего дороже этой самой семьи и близких людей.

Не правда, я говорила о большинстве, а не о всех. Но и если судить, то гениальные люди были гениальными явно не из-за того, что у них была семья, а потому-что порой они ею пренебрегали, творя свои шедевры. Но вообще, я говорила об обычных людей, погрязших в быту. Посмотрите вокруг, сколько же их. Люди, которые и сами несчастны, еще и человека рядом делают несчастным и все для того, чтоб вырастить тех самых детей. Люди, у которых 1 и тот же день повторяется годами или даже десятилетиями. Суровая правда жизни скрывается в низкосортных сериалах типа "Букины", которые люди смотрят, еще и улыбаются, потому что это правда. Ужас, если такой семьи (хоть и утрированной) все жаждят.

Цитата :

А так как Вы все таки живете в обществе ( ну не в лесу же в самом деле), так что на Вас все равно влияет, влияло и будет влиять общество, что бы Вы тут не писали.

Может и влияет, но пока что не настолько зомбировало, чтоб я отучилась мыслить самостоятельно, а не под влиянием "стада". К счастью еще есть друг, который разделяет мои взгляды, хоть и знаем друг-друга несколько лет, а до этого росли отдельно. Возможно у нас сформировались такие взгляды, потому что мы лет с 12 (мне 20)не смотрим телевизор.
Общество снабжает нас шансом построить свое будущее, а нам главное сохранить себя и не заблудится в навязанных ценностях. Кстати, я б не отказалась жить в лесу ну или в домике в горах, если с интернетом :D

Цитата :

разве того что они либо обделенные люди, которые не знали родителей или выросли в очень неблагополучных семьях

Семья у меня абсолютно обычная и абсолютно обычные родители. Общалась с другом и знакомыми, у них точно такие же родители с точно такими же стереотипами, верованиями, взглядами, даже 90% фраз одинаковые. Особенно смешно, когда говорят ну такооой абсурд просто, полностью игнорируя какую-либо логику, думаю, что это перл только моих предков, рассказываю знакомым как какую-то цитату в стиле баш орг, а мне в ответ "даа моя мама так тоже часто" или "мне тоже такое говорят".

Чомэ пишет:

Неужели нельзя оставить после себя что-то прекрасное: какой-то творческий или научный труд, да или просто счастливо прожить свою жизнь, не причинив никому вреда. Просто прожить для себя.

Похожие слова говорил один из ученых, но вот что я Вам скажу по этому поводу. Люди рожают и воспитывают детей скорее из за других побуждений, нежели для того что бы в старости о них кто то заботился. Я не могу описать причины или еще чего то, ибо вообще собираюсь прожить эту жизнь сам по себе и меня все устраивает, даже более. Но если послушать взрослых людей, с которыми я хочу, не хочу общаюсь то они прежде всего родили и вырастили детей для того, чтобы быть счастливее, радостнее от опознавания что и у тебя есть кое кто похожий на тебя, о котором можно заботится которому можно дарить тепло/любовь/заботу (даже не верится что я говорю такие пафосные речи :D ). Да и если так же рассуждать, кому ты оставишь все то, что сделала/наработала? Кому? Кому то там? (а здесь я лично просто отдам все моим "голодным" родственникам :) )
Да и если подумать о твоих родителях, подумай даже о них, они ведь тоже хотят увидеть твою семью, внуков в конце концов, ты ведь замечала что твоя бабушка/дедушка, при твоем виде не плевали в сторону и удалялись а тоже дарили тебе только светлые чувства, причем внуков они обожают наверно сильнее чем собственных детей) (бл...ь сколько пафоса :D я с себя х....ю :D)
В общем это нормы морали. А если продолжить эту же тему, то чья вина что ребенок станет продавцом селедки? И почему я в таком случае не продавец селедки? :D Хотя у меня родители тоже не идеальные. Дело в людях, и только в людях и в их отношении....

Насчет взрослой жизни и людей погрязших в быту *ухмыляется* вы мне открыли америку, конечно вижу, а что? Если людям нравится то пускай, а может у них просто нет возможности вырваться? Но знаете, что бы Вы мне сейчас не писали, про друзей которые якобы так же разделяют мнение и собираются делать так же, и остальное. Я Вас могу заверить, что к годам 35 почти у всех Вас будет семья, с тем же самым бытом, с теми же самыми устоями что и у всех, почему? А по другому Вы врядли сможете жить, я не знаю Вас вообще так что заранее прошу прощения, но я отталкиваюсь от личности обычного человека, и зная текущее положение вещей в мире, я не представляю как Вы собираетесь выживать в нем. Все делать самой, обо всем заботиться самой, это в том случае если вы хотите еще успевать зарабатывать и + найти достойную для этого работу. Постепенно Вы будете оглядываться вокруг, я не знаю как там у Вас с личной жизнью мальчики/парнишки/дяди, но отказаться от этого я не думаю что Вы в состоянии, в любом случае у вас будет кто то, кого можно назвать "любимым" или даже нет, если у Вас такая точка зрения то тот, с кем можно нормально сосуществовать, и если Вы его не найдете до 30, дальше будет все труднее и труднее искать подобных, но допустим что если у Вас он и будет, то в конце концов он может решить, что нужен ребенок, да да, ребенок. Что вы скажете ему? При слове нет, он просто уйдет. Сущность людей не изменить. Либо Вы живете так, практически с детства, и учитесь сдерживать себя, эмоции и воспитываете в себе невероятное хладнокровие + упортсво и много много терпения. Я не верю людям, и для меня не существует слова "друг", людей можно просто использовать в своих целях определенное количество времени, а потом либо выкидывать, либо ждать пока тебя выкинут.

И опять же, позволю себе напомнить, человек стадное существо. Женщине, именно женщине выжить одной, Вы должны быть очень сильной, и независимой. Но как я уже говорил, говорить можно все что угодно. А вот на деле все будет по другому. Я не знаю живете ли вы с родителями и что у вас или как у вас там, но поверьте...........) Если вы вдруг окажетесь одна, я не думаю что вы будете еще долго думать о подобных мыслях. Они подходят очень узкому кругу людей, людей которые способны пережить подобное без сожаления, очень холодных людей. Но вот во всем этом есть один минус, надеюсь вы его осознаете, этот минус в том, что Вы одна, Вам некому будет помочь. А значит за мгновение Вы можете безвозвратно потерять все. Подумайте.......

И последнее, я не знаю как Вы, но я предпочитаю умереть раньше, нежели за мной понадобится уход. Эту жизнь лично я проживу примерно так, как Вы и пишете. Только в отличие от Вас, я так уже живу. И не могу сказать что тут море счастья, но подобная жизнь идеально подходит для моих интересов и целей. Так что, время покажет, и быть может вы еще вспомните мои слова...)

Цитата :

Я не могу описать причины или еще чего то, ибо вообще собираюсь прожить эту жизнь сам по себе и меня все устраивает, даже более.

Если вы так сами решили для себя, то почему вы считаете, что я не могу прожить свою жизнь так же? Потому что я женщина? Вы сексист?

Цитата :

Но если послушать взрослых людей, с которыми я хочу, не хочу общаюсь то они прежде всего родили и вырастили детей для того, чтобы быть счастливее, радостнее от опознавания что и у тебя есть кое кто похожий на тебя, о котором можно заботится которому можно дарить тепло/любовь/заботу (даже не верится что я говорю такие пафосные речи :D ). Да и если так же рассуждать, кому ты оставишь все то, что сделала/наработала? Кому? Кому то там? (а здесь я лично просто отдам все моим "голодным" родственникам :) )

Может кто-то и прожил свою жизнь счастливо, из тех у кого есть семья. Я ж не говорю все всем не рожать!Всем не женится! Я говорю о тех, кто не задумываясь сделал такой выбор. Кто-то женится\выходит замуж руководствуясь какими-то целями для себя. Кто-то действительно этого хочет и не мыслит свою жизнь без этого. Но из личных наблюдений таких мало. Большинство просто боится... Боится одиночества. Слабые люди просто. "Вот уцеплюсь за кого-то, чтоб обо мне заботился". Коту-то нужны деньги, но лень их зарабатывать и брак по расчету. Кто-то даже не задумался о своей жизни. Общество написало сценарий и человек предпочел жить по нему, ибо это проще, чем добиваться всего самому, осуществить свои давние мечты стать космонавтом или президентом. Намного проще прийти домой после 2ой смены на заводе, поесть сваренный женой борщ, рассказать ей какой начальник идиот, кинуть носки в стирку и пойти спать. Ну или женский вариант не сильно отличающийся. Или варила тот же борщ или пришла с работы. Это конечно, обобщенный вариант, но все же таких людей слишком много. А оставлять наработанное это обязательно? Ты веришь в загробную жизнь, что будешь сидеть и смотреть как кто-то тратить твои деньги? Я верю в пустоту после смерти. Когда я умру мне будет безразлично уже. И деньги обязательно оставлять только родным? Можно оставить их на благотворительность, все равно мне уже не понадобится. А вообще можно все и при жизни потратить :D Зря зарабатывал что ли :))

Цитата :

Да и если подумать о твоих родителях, подумай даже о них, они ведь тоже хотят увидеть твою семью, внуков в конце концов, ты ведь замечала что твоя бабушка/дедушка, при твоем виде не плевали в сторону и удалялись а тоже дарили тебе только светлые чувства, причем внуков они обожают наверно сильнее чем собственных детей)

Ну это вообще жесть :)) То есть из чувства долга я должна пустить свою жизнь под откос чтобы отплатить своим родителям? Да, они хотят внуков, да они дали мне жизнь, частично ради эгоизма, но и чтоб я жила своей жизнью тоже. Они сейчас думаю, что это у меня пройдет, я поменяюсь, но годы идут, я не меняюсь и меняться не собираюсь.

Цитата :

В общем это нормы морали. А если продолжить эту же тему, то чья вина что ребенок станет продавцом селедки? И почему я в таком случае не продавец селедки? :D Хотя у меня родители тоже не идеальные. Дело в людях, и только в людях и в их отношении....

Про продавца селедки это был пример. Виноваты родители ибо ребенок рос в семье, где родители по сути никто и они воспитали ребенка под себя, сделали из него своего клона. Мало кто в таких условиях становится личностью, но бывают исключения.

Цитата :

Насчет взрослой жизни и людей погрязших в быту *ухмыляется* вы мне открыли америку, конечно вижу, а что? Если людям нравится то пускай, а может у них просто нет возможности вырваться?

Если нравится, то пусть, а вырваться можно из всего (если не прикован цепями к батарее), если наплевать на моральные нормы. Пусть я мыслю как эгоист, но жизнь одна, иногда лучше вырваться, чем продолжать мучатся.

Цитата :

Но знаете, что бы Вы мне сейчас не писали, про друзей которые якобы так же разделяют мнение и собираются делать так же, и остальное. Я Вас могу заверить, что к годам 35 почти у всех Вас будет семья, с тем же самым бытом, с теми же самыми устоями что и у всех, почему? А по другому Вы врядли сможете жить, я не знаю Вас вообще так что заранее прошу прощения, но я отталкиваюсь от личности обычного человека, и зная текущее положение вещей в мире, я не представляю как Вы собираетесь выживать в нем. Все делать самой, обо всем заботиться самой, это в том случае если вы хотите еще успевать зарабатывать и + найти достойную для этого работу. Постепенно Вы будете оглядываться вокруг, я не знаю как там у Вас с личной жизнью мальчики/парнишки/дяди, но отказаться от этого я не думаю что Вы в состоянии, в любом случае у вас будет кто то, кого можно назвать "любимым" или даже нет, если у Вас такая точка зрения то тот, с кем можно нормально сосуществовать, и если Вы его не найдете до 30, дальше будет все труднее и труднее искать подобных, но допустим что если у Вас он и будет, то в конце концов он может решить, что нужен ребенок, да да, ребенок. Что вы скажете ему? При слове нет, он просто уйдет. Сущность людей не изменить. Либо Вы живете так, практически с детства, и учитесь сдерживать себя, эмоции и воспитываете в себе невероятное хладнокровие + упортсво и много много терпения. Я не верю людям, и для меня не существует слова "друг", людей можно просто использовать в своих целях определенное количество времени, а потом либо выкидывать, либо ждать пока тебя выкинут.

Жаль, что вы не верите в дружбу, ибо она есть, не раз убедилась. Возможно просто такие друзья попадались. Друг- это человек не тот, который должен спасать чуть ли не как супермен, и не тот от которого что-то нужно, это просто человек с которым идешь по жизни вместе. Не всякие там пафосные "разделит горе и радость блабла", а просто всегда с этим человеком вместе. И друг будет с тобой не потому что делать больше нефиг или что-то нужно, а просто потому что ему с тобой хорошо. И это не только когда взгляды похожи, но чаще всего именно так.
А отношениям вы придаете слишком большую роль, просто огромнейшую О.о Так говорите, будто мы сейчас живем где-то в каменном веке и мне нужен мужик, чтоб поймал мамонта и поделился мяском :D Сейчас заработать может и женщина и мужчина и чтоб на жизнь хватало и на развлечения. Личной жизни тоже придаете такое прям значение, будто ну помру без этого. Последний мой "парень" был в 13 лет, последняя девушка в 16 :D И отношения кажутся ну такиииими глупыми. Я как читаю блоги, ну у всех одно и тоже на уме, "ОЙ НЕЕЕЕТ он миня БроСиЛ,....ОБОЖЕ да я сУчЬка...стерва...биздушн ая.....но ето не мешает мне быть ЖЕНЩИНОЙ которой я хочу быть! И все го добиватся! Мигера в ночи...как кошка...как лехкий аромат кофе...
МНЕ хватит гмновение чтоб забыть тебя...а тебе и жизни не хватит!!!!!!!!!!!!!!!!" (с) Это ж надо было так деградировать :D И встречаются ж с такими ради секса или еще чего-то. Мне этого не понять :)) Никогда не возникало потребности вступать (ага как в дерь*о) в какие-то отношения, ну только ради эксперимента (с девушкой, но оказалось тоже тупо, очень тупо). Вы и сами-то лично для себя тоже помешаны на отношениях? И не мыслите своей жизни без них. По моему это просто кайф, когда кто-то не долбит мозг, полная свобода, и никакой секс того не стоит.
А железную леди я из себя не строю. Просто у меня другие желания и поэтому я не заморачиваюсь и не думаю об всяких ваших надуманных препятствиях. Хотелось бы закончить универ, получить 2ое еще образование, *дальше уже мечты* уехать в Японию, завести большую пушистую собаку и жить в маленьком городе в японской квартирке типа их версии нашей "хрущевки". Даже если в Японию слишком нереально то и у нас жить в своей квартире с большой пушистой собакой это тоже не плохо ^_^

Цитата :

И опять же, позволю себе напомнить, человек стадное существо. Женщине, именно женщине выжить одной, Вы должны быть очень сильной, и независимой. Но как я уже говорил, говорить можно все что угодно. А вот на деле все будет по другому. Я не знаю живете ли вы с родителями и что у вас или как у вас там, но поверьте...........) Если вы вдруг окажетесь одна, я не думаю что вы будете еще долго думать о подобных мыслях. Они подходят очень узкому кругу людей, людей которые способны пережить подобное без сожаления, очень холодных людей. Но вот во всем этом есть один минус, надеюсь вы его осознаете, этот минус в том, что Вы одна, Вам некому будет помочь. А значит за мгновение Вы можете безвозвратно потерять все. Подумайте.......

Опять же подчеркиваете, что я женщина. Ну расскажите чем я хуже вас. Может я вряд ли смогу грузить ящики или таскать кирпичи, но вполне способна к интеллектуальной или творческой работе, а это тоже приносит деньги, многие мужчины тоже подаются в гуманитарии. Вот почему мужчина может, а женщина не может выжить одна? Во-первых я не полностью одинока, у меня есть друзья (ну в них вы не верите, а я верю и ни разу не подводил никто, а может я просто многого не требую от них? и я знаю, что скорее прилетят инопланетяне, Зимбабве захватит мир, чем мой друг женится. И даже если вдруг случится что он полностью изменится, просто подменят ему мозг, то мне не будет жалко, ибо это уже будет не он, не тот человек которого я знала, а просто чужой человек с такой же внешностью).

Цитата :

И последнее, я не знаю как Вы, но я предпочитаю умереть раньше, нежели за мной понадобится уход. Эту жизнь лично я проживу примерно так, как Вы и пишете. Только в отличие от Вас, я так уже живу. И не могу сказать что тут море счастья, но подобная жизнь идеально подходит для моих интересов и целей. Так что, время покажет, и быть может вы еще вспомните мои слова...)

Да умереть хочется в полном уме и здравии и дееспособности, чем в состоянии овоща, когда подгузники меняют. Судя по профилю вам 19 лет, еще вся жизнь впереди, если стараться можно прожить как хочется. Может миллиарды и не получится заработать, потому что очень сложно, но остальное вполне осуществимо.